Майрбек Хасиев: UFC — это не космос
Накануне турнира ACB 16, который пройдет 17 апреля в Москве, в 19.00 на арене УЗС «Дружба», предлагаю вашему вниманию интервью с основателем сети бойцовских клубов «Беркут» и владельцем лиги ACB Майрбеком Хасиевым.
Из интервью вы узнаете, каким образом Майрбек пришёл к идее создания собственного клуба и успешного промоушена, в чём слагаемые его успеха, какие планы у Майрбека по развитию «Беркута», и когда нам стоит ожидать открытие филиала клуба в Америке.
Майрбек поделился, кто из спортсменов клуба поедет в ближайшее время завоёвывать Штаты, что он думает о бойцах, на данный момент представляющих «Беркут» в UFC, а так же вы узнаете, каким образом в ближайшее время будет развиваться мир ММА по мнению руководителя одного из самых перспективных российских промоушенов.
Интервью доступно на русском и английском языках, в текстовом и видео вариантах на ваш выбор.
Майрбек Хасиев: Скоро в самом сердце Америки будет российско-чеченский филиал клуба «Беркут»
— Я прочитала вашу биографию – она очень необычна и интересна: вы кандидат медицинских наук, Вы занимались политической деятельностью, и совмещаете её с бизнесом и спортивной деятельностью. Скажите, пожалуйста, как такое возможно, что человек, который учился лечить и спасать людей вдруг занялся таким видом спорта, который вредит здоровью?
— В душе мы все когда-то в детстве мечтали стать великими мастерами спортсменами, кто-то хотел полететь в космос, кто-то мечтал стать чемпионом. Мечты были у всех. Но мечты-мечтами, а жизнь всё расставляет по-своему. Закончив школу я, как и любой нормальный человек, хотел получить высшее образование. В классе девятом я точно знал, что буду поступать в медицинский институт. Поступил, окончил институт, врачевал некоторое время, потом в республике произошли известные события в 90-е года. Уже более серьёзно повторно медициной я продолжил заниматься в 2006 году, защитил кандидатскую, сейчас защищаю докторскую – в ближайшее время.
Как совместить медицину со спортом? На мой взгляд лучше и не совместить – ты точно знаешь, какую часть тела стоит беречь больше, чем ту, которую необязательно беречь. Спорт во мне был всегда – я спортом занимался с раннего возраста – как все мальчишки мы гоняли в футбол, потом я увлекся баскетболом – я неплохо до сих пор играю в баскетбол – на сегодняшний день если немного потренироваться, я бы и сейчас кое-что смог показать в баскетболе. Где-то в классе седьмом-восьмом у нас пошла мода на борьбу – все кавказцы любят бороться, все россияне любят бороться — и я записался на классическую борьбу занимался на стадионе Динамо, сейчас это стадион им. Билимханова. Там была секция борьбы, был у нас тренер Бадаев Ваха Исраилович, отличный человек, слава Аллаху, живой – долгих лет ему! – благодаря ему кое-чему я научился в борьбе, но звезд с неба я не хватал. Где-то в классе девятом пошла мода на рукопашные бои, но тогда это назвалось карате. После того, как я поступил в институт более серьёзно занялся этим видом спорта.
— Я знаю, что у Вас чёрный пояс по карате?
— Да, это так. Тогда конкретно какого направления не было – каждый новый тренер, который появлялся, объявлял свой стиль: киокушинкай, шотокан, корейский стиль сэнэ. В принципе, мы потихоньку всё это хватали. И уже в студенческие годы во Владикавказе появился такой Лазарев из Питера, 2 дан, чёрный пояс. Но он уже начал преподавать санде рю. Потом пошла мода на конг-фу. Я увлёкся стилем винь-чунь – это был стиль Брюса Ли. Все бредили Брюсом. Сегодня многие говорят: «Брюс не спортсмен, а актер», но тогда все по нему с ума сходили. Было время, когда я максимально подгонял под него свои физические данные, сидел на диете, тренировал определённые группы мышц – хотел быть похожим на него по комплекции. Лицо, конечно, такое не сделаешь – да и не надо, но мы максимально хотели быть на него похожими. Для нас он был кумиром, и я считаю его одним из основателей MMA. Первый бой, который я видел более близкий к ММА, был в фильме «Остров Дракона», где в начале фильма он дерётся с полноватым мастером, показывает своеобразный болевой приём. Там были все приёмы, партер и броски, всё, что касается джиу-джитсу – так что я считаю, что Брюс Ли – это первый человек, который показал на экране ММА.
После окончания института я вернулся домой. Ребята местные говорят: «О, мастер приехал!» – всякие глупости и слухи вокруг меня были, что я чуть ли не в воздухе летаю, как в этих китайских фильмах. И ребята подошли ко мне местные, человек пятнадцать и попросили, чтобы я их потренировал. И вот примерно год я их тренировал.
— То есть, можно что сказать, что у вас есть достаточно серьёзный опыт тренерской деятельности?
— Да, можно так сказать, но я считаю так: можно двадцать лет тренировать и не сделать ни одного чемпиона, а можно за пару лет подготовить хороших бойцов. Я не хочу сказать, что я талантлив во всём или талантлив в чём-то – даже близко этого нет. Я хочу сказать, что когда ты чего-то хочешь достичь, сильно этого хочешь – то ты этого добиваешься.
Где-то в 2007 году местные ребята попросили поддержать школу киокушинкай. И мы с ребятами окунулись в это дело и тянули эту школу. Параллельно занимаясь с ребятами по киокушин, ко мне обратились ребята, которые тренировались уже конкретно по ММА. Хорошие ребята, сейчас они уже известные бойцы. Я снял им зал на год, поддерживал их, отправлял в разные поездки. В начале 2009 года появилась мысль создать свой бойцовский клуб. Я с детства любил драться – да я и сейчас готов подраться.
— Я знаю, что Вы сейчас выступаете на соревнованиях – я видела фотографии в Вашем аккаунте в Инстаграм, где Вы стоите на пьедестале.
— Да, я занял второе место по бразильскому джиу-джитсу в Португалии, в Лиссабоне, на турнире European open.
— Значит, Вы не собираетесь заканчивать свои занятия спортом?
— Я вам больше скажу, я, наверное, занимаясь спортом и умру!
— То есть у Вас всё по нарастающей?
— Обязательно! Я сейчас чувствую себя в очень хорошей форме, я без всякого бахвальства могу сказать точно: тот, кто сегодня заслуженно имеет синий пояс, и он весит 85-88 килограмм – предлагаю одеть кимоно и выйти со мной на татами – без разговоров.
— Я думаю, что сейчас прозвучал определённый вызов…
— Не вопрос, будет ему 25 лет, будет ему 45 лет – не имеет значения, главное, чтобы не старше меня – старших я не обижаю, а вот младших – пожалуйста.
— Клуб «Беркут» — это не один клуб, а целая сеть клубов, которая преимущественно дислоцируется в Чеченской республике. Расскажите, пожалуйста, какие у Вас планы по развитию сети?
— У нас есть три филиала в Грозном, один филиал в Москве, один в Назрани, один филиал в Пятигорске — кстати, очень хороший зал, по оснащенности я бы поставил его на второе место после нашего клуба в Грозном. Кроме этого, не вкладывая ни одной копейки наш филиал открылся в Бельгии – ребята оттуда сами изъявили желание стать нашим филиалом, так что у нас теперь есть филиал и в Бельгии.
Очень много поступает предложений открыть филиал в Польше, в Австрии, в Германии, во Франции.
Сейчас есть очень много предложений, чтобы я продал «Беркут», продал лигу ACB – но пока нет надобности, даже если бы она и была – я бы этого не сделал. ACB создавался не для того, чтобы его продать, а для того, чтобы завоевать себе мировое имя. Может быть многим это покажется громким заявлением. Но ещё два-три года назад о нас никто не знал, а сегодня нас уже опасаются, в голосованиях мы занимаем 1-2-3 места, признаёмся несколько раз лучшим клубом России и лучшей Лигой. Дайте ещё 2-3 года и посмотрим, если Аллах даст, я доживу до этих пор, я думаю, что нас будут серьёзно опасаться.
— Я знаю, что Вы то ли строите, то ли планируете строить спортивную базу в Америке. Это так?
— Это громко сказано – таких возможностей у меня нет, но я планирую открыть филиал. Я делаю это специально — в сердце Америки будет российско-чеченский филиал. А то все говорят «санкции-санкции», всё это ерунда – плевали мы на эти санкции, всё будет нормально. То есть наши бойцы уже напрямую будут заниматься рядом с UFC. Суть заключается в том, чтобы быть не где-то за много километров, а поближе, и предлагать свой продукт. Я думаю, что таким образом мы гораздо быстрее доберемся до UFC. Мне предлагали через разных менеджеров подписывать наших бойцов в UFC – я отказался от этоЙ практики с самого начала, я сказал, что пока у меня не будет прямого доступа в UFC – я не буду ни с кем иметь дела. Потому что менеджер думает только о том, как ему больше заработать, а не как будет лучше бойцу. Сейчас у меня хороший договор с залом Blackzilians, на данный момент там занимается Беслан Исаев, Муса Хаманаев, как только проблемы решатся с визами у Арби Агуева и Расула Шовхалова — они тоже поедут туда. Эти четыре человека будут заниматься в этом клубе и параллельно будут представлять клуб «Беркут» в UFC.
— То есть по поводу этих четырёх бойцов уже ведутся переговоры с UFC?
— По поводу Беслана Исаева и Мусы Хаманаева переговоры идут, я думаю, что это решенная проблема. С остальными ребятами этот вопрос будет решён чуть позже. Если в июне не успеют, то после Рамадана месяца у Беслана и Мусы точно будут бои.
Я знаю наших бойцов, которые сейчас бьются в UFC. Я знаю кто они такие и знаю их отношение к Мусе Хаманаеву. Они на 100% уверены, что сегодня Муса Хаманаев их «сделает». В личной беседе со мной, один из бойцов сказал: «Муса побеждает меня сегодня одной рукой. Почему не он в UFC, а я?»… На данный момент UFC – это лига, куда мечтает попасть каждый боец, если он возьмёт пояс UFC – это всё, предел мечтаний. У меня же другая цель: в своей лиге я хочу собрать таких бойцов во всех весовых категориях, которые могут соперничать с любым бойцом UFC, и в один прекрасный день сделать вызов: бойцы ACB против бойцов UFC. В прошлом году я проводил голосование «Лучший клуб России» — это своего рода преддверие к проведению клубного российского чемпионата. Хотим мы этого или нет, в один прекрасный день так же пройдёт и чемпионат между мировыми лигами. Если Bellator сохранится, UFC, One FC, если М-1 выйдет на хороший уровень, АСВ выйдет на высший уровень, Fight Nights и так далее – почему бы не сделать чемпионат между ними?
— Я знаю, что сейчас вы подписали в клуб «Беркут» ребят, уже выступающих в UFC – Зубайра Тухугова и Майрбека Тайсумова.
— Они представляют наш клуб в UFC, но ситуация там немного другая – все представляют эту историю по-своему. Они представляли наш клуб ещё до того, как начали выступать в UFC. Из-за того, что ребята состоят в дружеских отношениях с моим сыном Заурбеком, они одевали футболки и делали это безвозмездно. Так что говорить, что они были в клубе ещё тогда, когда уже надевали футболки – это не совсем правильно.
Я отношусь с большим уважением к этим ребятам — они немного побаивались, не подумаю ли я, что одевая футболки «Беркута» они от меня чего-то хотят. Мне очень импонирует это в ребятах, они как прозрачное стекло – хорошие парни. Недавно Тайсумов заявил, что раз он всё равно одевает футболку, то он будет выступать за наш клуб – Майрбек обсуждал эту тему с моим сыном, и они заключили дружескую договоренность. А Тухугов уже очень давно одевает нашу футболку, но непосредственно сейчас он не состоит в клубе.
— Он же в клубе «Крепость»?
— Да, в «Крепости» и в «Тайгер муай Тай». Но из-за того, что наш клуб чеченский, видимо ему хотелось представлять его. Они свободные ребята, они не привязаны к «Беркуту», они представляют Россию, представляют чеченцев. Так же и Руслан Магомедов, был в «Беркуте», но потом пожелал перейти в «Ахмат» – и я сказал ему — «никаких вопросов». Если бы он повел себя, как многие другие спортсмены, не говоря ни о чём, срываются и исчезают, то мне было бы, наверное, неприятно. Но он поступил как нормальный парень — сказал, что хочет выступать в «Ахмате». У меня нет ни с кем письменного контракта – только чисто моральный контракт – Руслан Магомедов также может подтвердить это. Единственное, что я говорю им: несколько боёв я поддержу, но если ты все бои выигрываешь, то желающих помочь тебе сразу станет больше. И вот в этот момент я посмотрю, насколько ты мужчина, и ты узнаешь, насколько я мужчина. Если ты поведешь себя достойно – не вопрос, если нет – я в любой момент скажу тебе, что ты повел себя…
— Недостойно.
— Да, чтобы не сказать грубее.
— Мне очень интересен эпизод в истории лиги АСВ, когда Вы сделали турнир в коллаборации с М-1: М-1 Challenge 54 и АСВ 12. Мне очень интересно – зачем?
— Там ситуация была такова: мы планировали провести турнир в Питере. Когда эта тема всплыла, мне позвонил мой двоюродный бра Бекхан Хасиев, президент АСВ, и сказал – у нас есть вот такое предложение от Финкельштейна. Честно говоря, я не хотел и не хочу ни с кем проводить совместные турниры. Но вот этот опыт был хорошим – тем более предложение было нормальным, в том числе и расходную часть мы разделили пополам. Получилось вроде неплохо. Вопрос только в том – подобная практика нужна или нет? Но в любом случае если М-1 и АСВ будут двигаться дальше – всё равно нам придётся разойтись, слияния быть не может. Но опыт такой нужен: когда ты сам что-то делаешь, ты свои ошибки не замечаешь. Когда ты делаешь что-то на пару, партнёр замечает твои ошибки, а ты – его. Когда ты делишься этими ошибками – ты их исправляешь быстрее. В подобном плане такой опыт нужен. Но во всём остальном – нет. Потому что мы конкуренты – в хорошем смысле этого слова. И когда ты проводишь совместные мероприятия с конкурентом – другие организации с улыбкой относятся к этому. Поэтому больше таких мероприятий у меня не будет ни с кем. Даже если UFC мне завтра предложат провести совместный турнир, я откажусь. Хотя многие думают, что UFC чуть ли не космос – я же считаю, что UFC – это не космос.
Mairbek Khasiev: The Russian-Chechen branch of the club «Berkut» will open at the very heart of USA soon.
— I read your biography — it is very unusual and interesting: you are the Candidate of Medicine, you have been engaged in political activities, and you balance it with business and sports activities. Please tell me, how is it possible that man who learned to medicine and save people suddenly engaged in sport that interfere with health?
— At heart we all once a child dreamed of being the great sportsmen, someone desired fly into space, someone wished to become a champion. All people have dreams. However, life puts everything in its own way. I was going to obtain a higher education after school like any normal person. In ninth class, I knew exactly that I would go to the medical institute. I did, graduated, doctored some time, and then the well-known events occurred in Chechen Republic in 90s. I continued to medicine more seriously in 2006, I defended the candidate thesis. I am going to defend doctoral thesis in the near future.
How to balance medicine with sports? In my opinion it is better not to combine it — I know exactly what part of the body you should take care of more than another ones. Sport has always been inside me — I was engaged in sports from an early age. We kicked the football around as all boys, then I became interested in basketball, I am still good in playing basketball. If I practice a little, I could show something in basketball. In 7 or 8 class we started to fight — all Caucasians love to fight, all Russians love to fight. I signed up for a Greco-Roman wrestling taken place in the Dinamo Stadium, now it is called Bilimkhanov’s Stadium. There was a section of the Greco-Roman wrestling, we had a coach Vakha Israilovich Badaev, a great man, he is alive — many years to him! I learned something in the fight, thanks to him, but I didn’t catch the stars from the sky. When I was in 9 class, fashion to hand-to-hand fighting had started, but then it was called karate. I had engaged in this sport more seriously after I went to the institute.
— I know that you have a black belt in karate?
— Yes, I have. Actually there was no karate at that time – each new coach announced his style: kyokushinkay, shttokan, Korean style CENE. We took over everything slowly. In student life Lazarev from Peter appeared in Vladikavkaz, having 2 dan rank and black belt, but he had already started to teach Sandy Ryu. Then fashion to kong fu started. I became interested in Vinh-chun style — the style of Bruce Lee. All raved about Bruce. Today, many people say: «Bruce is not a sportsman, he is an actor», but then they all raved about him.
There was a time when I tried to fit my physical data up to him as much as possible, dieted, accustomed certain muscle groups — wanted to be like him. Face, of course, was not done — and it is not necessary, but we did a lot to be like him. He was an idol for us, and I consider him one of the founders of the MMA. The first fight that is close to MMA is Enter the Dragon. In the beginning of the film, he fights with overweight master, shows a kind of submission hold. There were all the techniques, takedowns and throws, all about Jiu-Jitsu — so I think that Bruce Lee is the first man who showed MMA on the screen. Then I came home after graduation. The local guys say, oh, the master arrived — all sorts of nonsense and rumors were around me that I am almost flying in the air as in those Chinese films. 15 local guys came up to me and asked me to train them. Therefore, I trained them about a year.
— So could you say that you have coach experience serious enough?
— Yeah, you could say, but I think so: you can train 20 years and not cultivate any champion, but you can train good fighters for a couple of years. I do not want to say that I am talented in everything or talented in something — it is not even close. I want to say that when you desire to achieve something, wish a lot – you will get it. Where in 2007 the local guys asked me to support the Kyokushin school. Me and the guys plunged into it and pulled this school. In parallel with the guys doing for Kyokushin, I was approached by guys who have trained specifically for MMA. They are nice guys, now they are known fighters. I rented the training hall for them for a year, supported them, sent them to different trips. In early 2009, I had an idea to create a fight club. Since my childhood I liked to fight — and now I’m ready to fight.
— I know that you are now even fight — I saw the photos in your Instagram where you stand on the podium.
— Yes, I won second place in Brazilian jiu-jitsu in Portugal, in Lisbon, in the tournament European open.
— So you do not end up playing sports?
— I’ll tell you more, I’ll probably die playing sports!
— So is everything trending up?
— Sure! I am in very good shape, without bragging, I can say for sure: I offer everyone who has now earned a blue belt, and weighs 85-88 kg put on a kimono dress and go out with me on the mat — without further ado.
— It is sounds like a challenge!
— No problem, if he is 25 years old, or 45 years old — it does not matter, as long as no older than me. I do not hurt older people, but I can easily fight with younger ones.
— Club «Berkut» is not one club, it is a network of clubs, which mainly based in Chechnya. Tell me, please, what are your plans for the development of the network?
— We have three branches in Grozny, one branch in Moscow, one in Nazran, one branch in Pyatigorsk — by the way, it is a very nice training hall in Pyatigorsk, I would put it on second place after our club in Grozny with regard to the equipment. In addition, without investing a single penny our branch in Belgium was opened — the guys from Belgium desired to become our branch, so now we have branch in Belgium. We have a lot of suggestions to open a branch in Poland, Austria, Germany, France.
A lot of suggestions now come to buy «Berkut», the league ACB, but there is no need at the moment, even if it was I would not do that. ACB was not created in order to sell it, but in order to win a world name. Perhaps it seems a loud statement.
Nobody knows us two or three years ago, and today they are beware of us. We occupy 1-2-3 places in voting, they recognized us as the best club in Russia and the best League several times. Give me another 2-3 years and we’ll see… if God willing, I will live until then, I think they will be beware of us.
— I know that you either build, or are planning to build a branch in USA. Is that true?
— It is said loudly — I don’t have such opportunity, but we are planning to open a branch. I am doing it on purpose, the Russian-Chechen branch will be at the very heart of USA. Everyone says «sanctions, sanctions,» all this is nonsense – we don’t care about sanctions, everything will be fine. I mean our fighters will train next to UFC.
The thing is to be not somewhere for many kilometers, but closer, and offer our own product. I think in this case we would come to UFC much faster. I was offered by different managers to sign our fighters up to UFC — I abandoned this practice from the very beginning, I said that while I do not have direct access to UFC, I will not deal with anyone, because the manager thinks only about how to make more money, not how to do better for a fighter.
Now I have a good agreement with the Blackzilians hall, where Beslan Isaev and Musa Khamanaev train now. Arby Aguev and Rasul Shavkhalov will train there as soon as they solve their problems with visas. These four people train in this club and in parallel will present «Berkut» in UFC.
— Do you mean that you negotiate with UFC about these four fighters already?
— As for the Beslan Isaev and Musa Khamanaev the negotiations are in process, I think it is a solved question. The rest will be discussed a little later. If they do not have time in June, they will definitely fight after the Ramadan. I know our fighters who are fighting in UFC. I know who they are, and I know their attitude towards Musa Khamanaev. They are 100% sure that Musa Khamanaev will win.
In a personal conversation, one of the fighters said: «Musa wins me by one hand now. Why is he not in UFC, but I am?»… Now UFC is the league where every fighter dreams to get into. If he takes the UFC belt, that is the ultimate dream. I have another purpose: in my league, I desire to collect the fighters in all weight categories, which can compete with any fighter from UFC, and one day to make a call: ACB fighters against UFC fighters.
Last year I made a voting «Best Club of Russia». This was a kind of threshold to the Russian championship. Whether we wish it or not, one day the championship between the world leagues will take place. If Bellator exists, UFC, One FC, if M-1 will be released on a good level, the Fight Night, and so on — why not make a championship between them?
— I know that you have signed the guys fighting in UFC up to the Berkut — Zubaira Tukhugov and Mairbek Taisumov.
— They represent our club in UFC, but there is a little different situation there — people imagine the story in their own way. They represented our club even before he started to fight in UFC. Due to the fact that they are on friendly terms with my son Zaurbek, they wore T-shirts and they did it for free. So to say that they were at the club back then, when they put t-shirts on — it’s not quite right.
I have great respect to these guys. That time they were a little bit afraid, if I think that they want something from me when they put the T-shirts on. I am very impressed with it, they like transparent glass – they are good guys. Recently Taisumov said that if he still puts the T-shirt on, then he would fight for our club. He discussed this topic with my son and they made a friendly agreement. Tukhugov puts on our T-shirt for a very long time, but he is not a member of the club now.
— Isn’t he in the club «Krepost»?
— Yes, he is in «Krepost» and «Tiger Muay Thai». But due to the fact that our club is Chechen club he wishes to represent it. These guys are free, they are not tied to the «Berkut», they represent Russia, they represent Chechen Republic. The same about Ruslan Magomedov – he was in «Berkut», but then wanted to go to «Akhmat» — I told him «no problem». If he behaved as many other fighters, not saying a word, scoot and disappear, then it would probably unpleasant. However, he behaved like a normal guy, he said that he wanted to fight for «Akhmat».
I do not have a written contract with anyone, only purely moral contract. Ruslan Magomedov could confirm it. The only thing I say to them — a few fights, I will support 3-4 fights, but if you win all the fights, there will be more people willing to support. And at this moment I will see if you’re a man, and you will know if I’m a man. If you behave with dignity — no questions. If not, I will tell you that you behaved…
— Unworthy.
— Yes, if not to say worse…
— There was an interesting episode in the history of league ACB, when you made the tournament in collaboration with M-1 — M-1 Challenge 54 and ACB 12. I’m curious — why?
— There was a situation when we were planning to hold a tournament in St. Petersburg, and when the topic surfaced, my cousin Bekhan Hasiev, ACB president, called me and said — we have a proposal from Finkelshtein.
Frankly, I did not want and do not want to hold a joint tournament with anyone. However, that experience was good — the proposal was normal, moreover, the expenses were divided in half. It was nice. But the question is – do we need this practice in the future or not? In any case, if M-1 and ACB move on — we will have to go away, mergers cannot happen.
Nevertheless, we need this kind of experience anyway. When you do something by yourself, you do not notice your own mistakes. When you do something in collaboration, partner notices your mistakes, and you notice his mistakes. When you share these mistakes, you correct them quickly. In this regard, this experience is needed, but there is no need in other cases, since we are competitors in the best sense of the word.
When you undertake joint activities with a competitor — other organizations look at this with a smile. Therefore, I will not have such kind of events with anyone. Even if UFC offers to hold a joint tournament, I will refuse. Many people think that UFC is almost space; I do believe that UFC is not space.
Благодарю московский ресторан Extra Lounge за предоставление места для съёмки.
Фотограф Нина Самсонова
